記者:城鄉(xiāng)要素存在哪些不平等交換?

　　韓長賦:首先是土地。城市建設(shè)、工業(yè)項目、開發(fā)區(qū)從農(nóng)村征用了大量土地,盡管征地補償費用在逐年提高,但還是大大低于土地市場價格,土地征用和開發(fā)轉(zhuǎn)讓過程中大量的級差地租被轉(zhuǎn)移到城市建設(shè)和工業(yè)發(fā)展。很多地方的城市建設(shè)特別是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),用的主要是土地出讓收入。

　　其次是勞動力。每年有2.6億農(nóng)民外出打工,其中1.6億進(jìn)城打工。近年來由于中央高度重視,制定了若干保護(hù)農(nóng)民工權(quán)益的政策性文件,農(nóng)民工的工資水平在逐年提高,社會保險也在逐步增加。但與城市職工相比,與企業(yè)利潤收益相比,農(nóng)民工的工資還是偏低的,社會保障水平也是偏低的。農(nóng)民進(jìn)城打工留給城里的“剩余價值”也是巨大的。

　　再次是資金。一方面,農(nóng)民和農(nóng)業(yè)積累的有限資金轉(zhuǎn)為存款大量流入城市,流入工業(yè)項目,而農(nóng)業(yè)發(fā)展缺乏資金支持,農(nóng)民普遍貸款難。另一方面,因為資金缺乏,農(nóng)民貸款融資成本又比城市高。農(nóng)村信用社是農(nóng)業(yè)貸款的主力軍,為了鼓勵農(nóng)信社增加貸款,不得不給他們一個利率上浮的政策。至于農(nóng)民借用地下錢莊和“抬會”的錢,所支付的利息就更高了。

　　記者:推進(jìn)新農(nóng)村建設(shè)的重點在什么地方?

　　韓長賦:要加快農(nóng)村公共基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)劃和建設(shè),改善水、電、路、氣、房,建設(shè)污水垃圾處理設(shè)施。要搞好新農(nóng)村建設(shè)規(guī)劃,根據(jù)農(nóng)村人口的變化,本著方便生產(chǎn)和生活的原則,合理調(diào)整村莊布局。要為農(nóng)民設(shè)計房子,農(nóng)民有了錢首先想到的就是蓋房子。房子缺少科學(xué)規(guī)劃,布局和設(shè)計不合理,會造成很大的浪費。

　　應(yīng)該說,必要的并村及撤村建鎮(zhèn)是需要的,但要經(jīng)歷一個較長的過程,而且要有科學(xué)的規(guī)劃、合理的規(guī)模。樓蓋得很高,農(nóng)民上樓了,但生產(chǎn)、生活不方便了,生活成本高了,沒有田園式生活了,生活廢棄物也沒有消解的空間了,農(nóng)民是不高興的,不愿意接受的。因此,建設(shè)新農(nóng)村,一定要從農(nóng)村實際出發(fā),一定要尊重農(nóng)民意愿,不能脫離實際求大、求急,要兼顧生產(chǎn)和生活,真正為農(nóng)民著想。